тут у нас дискуссия завелась на дайричьках и многие уже надорвались в ней дискутировать - но я ещё нет)
хотя мой психотерапевт это бы наверное не одобрил)
короче статьяУжасная сделка, которую нам, к сожалению, приходится заключать
by Melissa McEwan
Несмотря на репутацию феминисток в целом и в противовес моей собственной репутации, созданной за пять лет публичных высказываний, я не мужененавистница.
Если бы я играла по правилам мизогинистов, особенно это касается правила, согласно которому достаточно всего одной женщины, совершившей всего один Подлый или Лживый или Невежливый или Противозаконный или любой иной Плохой Поступок, чтобы оправдать ненависть ко всем женщинам, у меня было бы множество оправданий для того, чтобы ненавидеть мужчин, если бы у меня была склонность делать нечто подобное.
Большая часть из приходящих мне угрожающих писем ненависти исходит от мужчин. Большинством яростных троллей, вызывающих проблемы, всегда были мужчины. Меня освистывали и обзывали коровой из движущихся транспортных средств бесчисленное множество раз, и подвергали другим формам уличных домогательств, и сексуально притесняли на работе, и всегда это делали мужчины. Я подвергалась нападениям сексуального характера, которые включали в себя изнасилование, попытку изнасилования, нежелательные прикосновения к моей груди, ягодицам и/или гениталиям, поглаживания без моего согласия в публичном транспорте, и непристойное обнажение - от множества людей на протяжении всей моей жизни, от знакомых и незнакомцев, всегда мужчин.
Но я не ненавижу мужчин, потому что я играю по другим правилам. На самом деле в этом мире существуют мужчины, которых я довольно сильно люблю.
Также в этом мире существуют мужчины, о которых я могла бы сказать, что ненавижу их, или что-то вроде того, мужчины, к которым я отношусь с нескрываемым презрением, но не потому, что они мужчины.
Нет, я не ненавижу мужчин.
Однако, будет справедливым сказать, что мне нелегко им доверять.
Моё недоверие не является, как можно было бы предположить, результатом насильственных актов, совершенных над моим телом, или жестоких унижений, совершенных над моим чувством собственного достоинства. Оно является порождением множества повседневных предательств, которыми отмечено каждое моё взаимоотношение с мужчиной - случайная шутка о насилии, использование оскорбительных обращений к женщинам, небрежная демонизация женственности в каждодневных разговорах, обвинения в чрезмерной реакции, закатывание глаз и раздражённые вздохи в ответ на вежливые просьбы о неиспользовании мизогинистичных эпитетов или использовании вне-гендерного языка.
Существуют коварные предположения, руководящие нашими взаимодействиями - например, предположение, что выделение меня как исключение будет принято мною как комплимент ("ты не такая, как другие женщины"), и предположение, что я их союзник в борьбе с определёнными типами женщин. Конечно, мы все согласимся, что Бритни Спирс это грязная шлюха, которая не заслуживает ничего, кроме непрерывного потока мизогинистического яда при любом упоминании её имени, не так ли? На меня постоянно едва уловимо надавливают, чтобы я отказалась от моих принципов для того, чтобы осудить ту женщину, или эту женщину. Словно я никогда не догадаюсь, что всегда есть оправдание для того, чтобы дать волю мизогинии, чтобы возненавидеть женщину так, как ненавидят только женщин. Меня призывают присоединиться к жестокому веселью, а когда я отказываюсь, мишень внезапно оказывается на моей спине. Такие дела.
Шутки о женщнах, о женах, о матерях, о подрастающих дочерях, о женщинах-боссах. Их рассказывают в моём присутствии мужчины, которым полагается заботиться обо мне, только для того, чтобы разозлить меня, как будто бы я должна находить забавным напоминание о моём второстепенном статусе. Мне положено игнорировать эту тактику травли, то, что мужчины, рассказывающие такие шутки, получают удовольствие главным образом из понимания, что они расстраивают меня, злят меня, обижают меня. Они рассказывают их, и я могу смеяться, и таким образом они могут почувствовать себя выше меня, или я могу не смеяться, и таким образом они могут почувствовать себя выше меня. Орёл - выигрывают они, решка - проигрываю я. Меня используют как подпорку в непрерывной игре патриархального позёрства, а затем от меня ожидают, что я поверю когда некоторые из мужчин, которым нравится этот спорт (в котором я - их пешка), говорят мне "я люблю тебя". Я люблю тебя, моя дочь. Я люблю тебя, моя племянница. Я люблю тебя, моя подруга. Мне положено верить этим словам.
Время от времен эти мужчины - интеллигентные мужчины, умные мужчины, заинтересованные мужчины - настаивают на игре в адвоката дьявола, жаждут дебатов по некоторым аспектам феминистской теории, или репродуктивным правам, или другим темам, которые обычно подаются под заголовком Женские Вопросы. Эти интеллегентные, умные, заинтересованные мужчины хотят бесконечно испытывать на прочность мои доказательства, хотят бороться по поводу деталей, хотят спорить из спортивного интереса - и они интересуются, эти интеллигентные, умные, заинтересованные мужчины, почему мой голос продолжает повышаться и почему моё лицо краснеет и почему после часа борьбы горячие слёзы жгут уголки моих глаз. Почему ты принимаешь эти вещи так близко к сердцу? спрашивают интеллигентные, умные, заинтересованные мужчины, которые никогда не думали о том, что содержание этого абстрактного упражнения, приносящего им столько удовольствия, и есть моя жизнь.
У них вызывает недоумение моя ярость по поводу того, что мой жизненный опыт не считается более значимым, чем самоуверенные заявления мужчин, проводящих время в неформальных наблюдениях, словно женский мир это экзотическое место, которое предоставляет собой великолепный материал для этнографа-любителя. И надменно отклоняется моё утверждение о том, что наблюдение со стороны не делает кого-то более объективным, а всего лишь предоставляет другую точку зрения.
Я слышу постоянные, утомительные высказывания о сходстве опытов мужчин и женщин, агрессивные утверждения о том, что женщины тоже рассматривают привлекательных мужчин как объекты! что женщины тоже иногда щипают мужчин за задницы! что от мужчин тоже ожидается, что они будут выглядеть на работе определенным образом! что женщины тоже насилуют! и прочие сравнения, удобные и глупые, которые игнорируют институциональные неравенства в которых X редко равен Y. Я слышу страдальческие вздохи, встречающие каждую попытку выявить сексизм и опровергнуть идею о том, что такие оскорбления, каким бы мрачными они не казались, не являются столь же жестокими.
Я слышу стереотипы - о, многочисленные стереотипы! - о женщинах, не обо мне, конечно же, но о других женщинах, о женщинах с их плохим вождением, их неослабевающей страстью к покупкам, их ПМС, их отвратительным тщеславием, их неспособностью замолчать, их отсутствием интереса к Важным Вещам и их попытками захомутать мужчину и забеременеть обманом, и их ложными объявлениями в изнасиловании, о том, что они суки, шлюхи, бляди... И от меня ожидают, что я буду кивать в ответ, и меня толкают локтём и уговаривают согласиться. От меня ждут, что я скажу, что это не верно про меня, но верно про других женщин; от меня ждут, что я поставлю мой штамп "одобрено" на стереотипы. Да, это правда. Между нами говоря, это правда. Это всё, чего от меня хотят. Отказа от моих принципов и гордости, чтобы послужить патриархальной системе, которая использует тайное соглашение со мной для того, чтобы и дальше порабощать меня. Это то, о чём просят меня мужчины, которые претендуют на заботу обо мне.
Они не желают слушать, яростное упорствуют в непонимании многих вещей, многих важных вещей. Они ожесточённо отказываются поверить, усвоить то, что моё негодование не искуственно, а моя травма не выдумка - несгибаемое неприятие возможности того, что моя боль подлинна, в поддержку утешительной веры в то, что я злая оттого, что я феминистка (хотя на самом деле я феминистка потому, что я злая).
И они отрицают тот факт, что они вовлечены в мизогинию, даже когда это очевидно, даже когда на это указывают мягко, деликатно, снисходительно, осторожно, доброжелательно и с предположением, что это не преднамеренно. Они отрицают это твёрдо, неизменно и непреклонно - потому что гораздо легче предположить, что я глупая или сумасшедшая, что я вообразила, будто меня оскорбил тот, кто мне не безразличен (просто шутки ради!), чем просто признать эту чёртову ошибку. Меня проще объявить истеричкой, чем просто сказать "Извини".
Не каждый мужчина делает всё это, ни даже большинство из них, и конечно не всё время. Но достаточно одного раза, редкого и случайного, взрывающегося дождём мультяшных звёздочек как при неожиданном ударе по носу, чтобы я отошла, пошатываясь, в сторнку, гадая, что это было.
Я точно этого не ожидала....
Эти вещи - не то, что намеренно и коварно делают жестокие мужчины. На самом деле их делают мужчины этого мира, которых я довольно сильно люблю.
Все из них дали мне повод не доверять им, использовать моё недоверие как механизм самозащиты, как необходимый инструмент для ежедневного выживания, потому что я никогда не знаю, когда я получу очередной сбивающий с ног толчок, в очередной раз ставящий меня в положение выбора между чувством собственного достоинства и безмятежностью наших отношений.
Проглотить дерьмо или испортить весь день?
Это может придти ниоткуда, и обычно так и происходит. Поэтому я нарочно становлюсь недоверчивой в силу необходимости. Не напуганной; только смирившейся - ради собственного блага. Большая уязвимость может привести к ранам, которые не заживут. К ранам на наших отношениях, к непоправимому ущербу, из-за которого станет невозможно смотреть в глаза кого-то, кого ты когда-то любил.
Вот та ужасная сделка, которую нам, к сожалению, приходится заключать: мужчинам позволено спокойное удобство их непроверенных привилегий, а моё отношение всегда будет пронизано несгибаемыми, тревожными стержнями осмотрительности.
Эта поганая сделка повсеместна. Печально, но факт.
Некоторые из мужчин, прочитав этот пост, подумают, обиженно и презрительно, что цветной человек мог бы написать пост, очень похожий на этот, о белых людях, обо мне. Это абсолютно верно. То же самое могли бы сделать лесбиянка, гей, бисексуал, асексуал. То же самое мог бы сделать транс- или интерсексуальный человек (и это далеко не полный список). Меня это устраивает. Я не чувствую, что меня ненавидят. Я чувствую, что мне не доверяют- и я это понимаю ; и я это уважаю. Для меня это означает, что я должна быть бдительна, должна заслуживать к себе доверия. Каждый день.
Я надеюсь, что эти мужчины услышат, как я снова говорю, я не ненавижу вас. Я не доверяю вам. Вы можете сказать себе, что проблема во мне, что у меня какой-то врождённый дефект, свидетельствующий о том, что я испорченная, сломанная и странная; вы можете верить , что женщины в ваших жизнях ничуть не похожи на меня.
Или вы можете быть бдительными, можете заслуживать доверие к себе. Каждый день.
В том случае, если они похожи на меня больше, чем вы думаете.
Перевод: Ольга Попова если что я с тёткой Меллисой солидарна и вижу всё примерно как то так
просто статей про это не пишу потому что стремаюсьно по моему нормальная здравая статья
с другой стороны вот тут люди говорят что в статье написано "все мужики козлы по определению"
и статья ваще не здравая и деструктивная
и фигли тётка Меллиса ждёт что к ней такой травмированно-агрессивной будут нормально относиться
то есть раз я солидарна я тоже агрессивная мужененавистница убивающая людей своим ПТСРом
и если я напишу такую статью то ко мне тоже будут плохо относиться
так что не зря стремаюсь видимо
хотя на мне и так никто не женится видимо чувствуют скрытую агрессию)и вот ещё удивительно как люди легко размежовываются чуть что во взглядах не совпало
может конечно и мне стоит перенять это ценное качество
а то у меня какой то совершенно удивительный круг друзей
в последнее время я от него особенно хренею
как то так получается что помимо всяких хиппи я нежно люблю ярых сталинистов антисемитов гомофобов шовинистов националистов воинствующих православных воинствующих сотонистов и кого ещё только не
вот педофилов разве что не завезлино если собрать их вместе на полянке
и дать им гомосексуального еврея они же ж ведь не поубивают друг друга а будут мирно пить чай и мимими
хотя конечно был случай когда суровый сталинист взялся доказывать крымской татарке что депортция крымских татар это хорошо и правильно и я думала вот щас будут трупы
но всё равно всё кончилось чаем и мимимиа как начнут абстрактно рассуждать - так им только давай массовые расстрелы
может они хотят чтобы гомосексуального еврея с которым они пили чай расстрелял кто нибудь другой?
у меня от этого прямо мозги кипят а рука сама тянется к табуретке
по идее нелюбители массовых расстрелов не должны дружить с любителями
они должны стошниться и уйти отряхнув с туфельа я никак не могу перестать потому что они такие милые любители расстрелов
хотя и бесят порой преизрядно
ну вот что это за фигня?
наверное это тоже потому что я скрытый агрессивный шовинист
короче я вообще ничего не понимаю в жизни и в людях
Ты можешь тысячу раз рассказать мне о приставаниях, домогательствах, насилии. И я соглашусь, в этих вещах виктимность женщины больше. А при заказных убийствах, например, больше виктимность мужчины. И хрен его знает, что лучше. Мне кажется, что к теме гендерного равенства подходят ни с того конца. Когда я слышу: "Половину мест в парламенте - женщинам!", я думаю: "А есть ли достаточное количество женщин, ЖЕЛАЮЩИХ заполнить эти места?" Не всегда и не везде.
Мне кажется, они, скорей, рассуждают так: «Вот это Абрам, он хоть и гомосексуальный еврей, но он нормальный пацан. Мы не хотим расстреливать Абрама, мы хотим расстреливать тех, которые в пейсах и кожаных шортах ходят по городу, распевая хаву нагилу, жуя мацу на крови некрещёных младенцев и пропагандируя гомосексуализм».
Здравствуйте
Вот на абстрактном уровне они заявляют, что трансов и гомосексуалистов
а также всех политиков и вообще большинство людейнужно расстрелять.Причём заявляют это мне в лицо, вообще не задумываясь о том, как я это буду воспринимать и не обижусь ли.
А на личностном уровне они меня поят чаем и искренне радуются, когда мы к ним приезжаем с Хель и привозим подарочки.
И всё это как-то сожительствует у них в голове.
Я думаю, что люди просто часто не ассоциируют явления и конкретных людей. У них очень фрагментированное восприятие всего и вся.
Человек с ружьем, да.
Я вот тоже думаю, что и места в парламенте, и места в любых других сферах жизни нужно заполнять не людьми с определёнными идентичностями, а тем, кто лучше всего сможет делать именно эту работу.
Я вообще за то, чтобу о человеке судить по способностям, действиям, поведению, профессионализму и тому подобному, а не по наличию хуя или пизды в трусах.
Баб нет в парламенте потому что они там передерутся сразу же и будут страдать хуйней. Мне казалось это очевидно вне зависимости от гендерных стереотипов.
Вы Жириновского видели? Он вроде не баба, но насчёт передраться не промах.
так что харэ хуйнёй страдать в поддержание стереотипов об интернетных троллях))
Какое-то не очень корректное сравнение вы привели
гомосексуальному евреюбисексуальному долгопяту, мимими было мимимишным, пока на сторону гомофобов не встало наше правительство. теперь разговоры о том, не пора ли расстреливать этих пидоров, воспринимаются несколько по-другому. то есть, за "их нельзя подпускать к нашим детям!", например, стоят сейчас увольнения из школ "по собственному" и, я серьезно, кинутый питерскими нациками клич по поводу двух активисток-учительниц - "если извращенка такая-то работает в школе, где учится ваш ребенок..."да и до этого - мне вот непросто дружить с кем-то, кто при мне может сказать, что мне надо расстреливать. даже если он, в принципе, не намерен.
а так у меня вот мать есть, я ее в днявке цитировал.
по моему вы друг друга не поняли и я буду очень рада если вы не станете тут сраться потому что мне грустно на это смотреть
Dana Eilian
то что сказала Альма это был сарказм
Я которе приду к Тебе дискутировать, если тут будет свободное от оскорблений пространство. А то хочешь уважительного отношения к себе как к женщине, а в своём дневнике позволяешь случаться всякой хуйне на палочке. Некашёрно.
не хотелось бы так думать правда(
Человек с ружьем
конкретно к тебе мне придраться особо не в чем)
хотя наверняка есть куча гендерных мелочей которые для тебя неактуальны а мне от них хреново
мы мало общаемся надо общаться больше тогда будет повод поругаться)
про заказные убийства я согласна с Ниротэн
а про места в парламенте - это по моему вполне допустимо как временная мера
исторически так сложилось что парламент - для мужиков поэтому большинству тёток просто не приходит в голову туда хотеть
а если привыкнут что в парламенте тусуется много тёток - вполне себе захотят и квотирование будет не нужно
Ниротэн
Мы не хотим расстреливать Абрама, мы хотим расстреливать тех, которые в пейсах и кожаных шортах ходят по городу, распевая хаву нагилу, жуя мацу на крови некрещёных младенцев и пропагандируя гомосексуализм
ой я не могу))) *катается по полу*
здравствуйте да)
Dana EilianЯ думаю, что люди просто часто не ассоциируют явления и конкретных людей. У них очень фрагментированное восприятие всего и вся.
и даже если объяснить четыре раза всё равно не начинают ассоциировать( печаль!
Долгопят
вот да
наверное мне поэтому в последнее время так живо реагируется на расстрельные экзерсисы моих товарищей
потому што могут же выполнить их пожелания а они я даже не знаю в курсе ли?
наверное если бы я была практикующим гомосексуальным евреем всё было бы иначе и я бы раздружилась
а так все упорно думают что я приличная православная гетеросексуальная русская женщина и не подлежу расстрелам
и мне нечем их разубедить( потому что с виду так и есть
надо что ли больше ходить на митинги хотя бы
нет это было оскорбление и мне очень жаль я приношу свои извинения что вышло такое безобразие
но я бы на месте Альмы тоже обиделась бы если бы я комментировала у товарища в дневнике и там меня принял бы за тролля и оскорбил незнакомый человек даже не уточнив что я имею в виду
то есть перед ней я по идее тоже должна извиниться за тебя
поэтому я предлагаю произвести взаимозачёт и больше так не делать
хотя конечно Альма была оскорбительнее тебя в своих оскорблениях но я не знаю может необязательно равнять счёт?
вы Альма извините что вас оскорбили и я вовремя не вмешалась
но я вас прошу не надо больше вот так вот
в смысле продолжать если кто то начал потому что это скорее всего кто то чёто недопонявший а вы же ж его зохаваете
целенаправленных злыдней тут уже тыщу лет не водится
я приду и сама всё разрулю
потому что и так всё хреново давайте ещё у меня в дневнике будут оскорблять друг друга непонятно за что люди которые мне нравятся
по поводу расстрелов, да, люди, как правило, рассчитывают, что кто-то тихо сделает это за них и их расстрел не коснется. но история нам как бы намекает, что стоит только начать и статьи для расстрела оченно расширятся.
у меня с автором, скорей всего, разная судьба, но она сказала то, что я думаю и чувствую.
лучше это и не выразишь!
и меньше всего хочется о написанном спорить, да, от этого может стать грустно.
помимо всяких хиппи я нежно люблю ярых сталинистов антисемитов гомофобов шовинистов националистов воинствующих православных воинствующих сотонистов и кого ещё только не
Твой круг разношерстных друзей - так это просто уровень твоего общения высокий, тонкий. Где грубая сила неприемлема и чуть ли не смешна.
Dana Eilian, думаю, что люди просто часто не ассоциируют явления и конкретных людей. У них очень фрагментированное восприятие всего и вся.
угугушечки! И вот из этой фрагментированности, мозаики получится когда-нибудь прекрасная вдохновляющая картина. Уж хочется верить.
ps^ я понимаю конечно что это некрасиво пихать в комменты свою слушаемую сейчас музыку но
довольно таки примиряюще и ободряюще:
"Шутки о женщинах, о женах, о матерях, о подрастающих дочерях, о женщинах-боссах. Их рассказывают в моём присутствии мужчины, которым полагается заботиться обо мне, только для того, чтобы разозлить меня, как будто бы я должна находить забавным напоминание о моём второстепенном статусе." (с)
Я в жестоком недоумении:
- Ну с чего человеку вообще приходит в голову, что кто-то шутит для того чтобы его позлить? Если я услышу шутку, которая мне неприятна, я скривлю рожу, но мне и в голову не придёт, что собеседник парился её рассказывать, чтобы доставить мне неудовольствие. Мне кажется, людям вообще не свойственно так много думать о других людях, чтобы подготовить шутку, специально задевающую их чувства. Люди просто играют привычные им роли.
Хотя, может я и не прав. В интернетах я зачастую видел, как человека "троллят", используя темы, на которые он показывает острую реакцию. И если Мелиссу и правда троллят окружающие, то это не от того, что они мизогинисты, а от того что она "кормит троллей".
- Как это, "напоминание о второстепенном статусе?" Да я вообще первый раз в жизни слышу, чтобы человек называл свой пол "второстепенным статусом". Для меня это даже звучит как нечто довольно безумное.
И вообще, вся эта борьба полов - это не про мой мир.
Я, мои лучшие друзья - из поколения "воспитанного матерями". Наши отцы уделяли работе времени немного больше, чем детям. У нас не принято комментировать поступки чужих жен. На работе у меня половина директоров в конторе - женщины, половина сотрудников департамента - тоже. Я и проявлений феминизма, честно-говоря, в жизни не видел. Так что рассуждаю тут об абстрактном.
Извиняюсь, что влез в чужую дискуссию. Это не для того, чтобы кого-либо разозлить, просто пришла в голову мысль, было жалко её выбрасывать, вот и отписался.
Мне вот тоже показалось, что Мелисса зациклена на себя и своих обидах. Когда расциклится и пойдёт к людям как человек, а не как Женщина, Равность Которой Все Должны Подтверждать Каждым Словом и Делом, жизнь у неё станет в разы лучше.