мои сложные отношения с транссексуалами которые даже и не в курсе

[Юля без юбки]

вот хоть ты тресни я не в ладах с транссексуалами
и это неприкольно потому что я всё время с ними тусуюсь
и мы в итоге друг от друга постоянно огребаем
не я так они не они так я

поэтому я занимаюсь самообразованием и читаю статьи
а статьи говорят мне к примеру вот такое

"Чтобы лучше понять самосознание транссексуала, представьте, что вы проснулись в теле противоположного пола. По всей вероятности вы будете шокированы и предпримите все возможное, чтобы вернуться в правильную физическую оболочку. Именно эти переживания испытывают транссексуалы каждый божий день с самого раннего детства".

я добросовестно представляю
и перед моим мысленным взором рисуется следующая картина маслом

"о боги! я мужык!
а как же мой паспорт! сберкнижка! доверенности! документы на квартиру!
ведь они на бабу!
теперь я бомж с неустановленной личностью!
жизнь кончена!"

но допустим мои бумажки поменяли пол вместе со мной

я не перестаю кричать "о боги!"
потому что я больше не могу пинать балду и валять ваньку
я мужык должен содержать семью работать на Работе и зарабатывать Много Денег
а иначе я лох
и другие мужики больше не хотят дать мне денег за красивые глаза потому что я тоже мужык
они ржут и тычут пальцем в моё лоховство
а у баб я брать деньги не могу потому что это постыдный альфонсизм

теперь при встрече с гопниками я не могу охмурять их своим неземным обаянием
а должен сражаться не на жизнь а на смерть
иначе я чмо

я должен разгружать товарняки и заниматься спортом
потому что став мужиком я остался толстым
а толстые мужики в моём мире не имеют права на жизнь
хотя толстые бабы могут жить где нибудь в резервации
к ним я почему то более толерантна и даже люблю хватать за жопу
а хватать за жопу толстых мужиков мне совсем не в кайф
а ещё для мужиков нашей семьи характерно ранее облысение и раз я мужык меня оно само собой не миновало
то есть никаких хайров!
а толстый лысый мужик это самое несексуальное и заслуживающее уничтожения что только может приключиться с человеком в моём мире

короче я теперь толстый лысый безработный истеричный неудачник живущий с мамой
а был милой приятной на ощупь девушкой с богатым внутренним миром нежной душой и аняняшной неприспособленностью к жизни

да! тут ещё на сладкое выясняется что теперь я гомогей в гораздо большей степени чем раньше
потому что организм организмом но я за столько лет привык больше любить мужиков
и не факт что перелюблю
церковь проклинает меня отец Александр рыдает преподаватель догматики гнусно хохочет

я иду вешаться и меньше всего меня заботит моя новая пиписька и волосатая рожа

вот как то так
если транссексуалы чувствуют что то похожее они довольно странные и неприятные ребята)
поэтому я решил тьфу ты решила не вживаться и мыслить отвлечённо
но всё равно получается фигня
я согласна с правом человека на самоопределение хоть меня за это и порицают разные умные люди
я считаю что если мальчик-китаец стоит на том что он девочка-еврей то она таки девочка-еврей
и мало ли что все не согласны
но это не значит что я одобряю мотивы девочки-еврея и не смотрю на неё косо
потому что я смотрю очень даже косо

мне кажется что если кто то биологически девочка но решил быть мальчиком - он предал своих угнетённых сестёр и перешёл на сторону угнетателей
вот как вирджины с Балкан которые сетуют что бабы в наше время забрали слишком много воли

казалось бы тогда мне должны быть по сердцу биологические мальчики которые решили быть девочками
но и они мне не по сердцу
конечно я не могу похвастаться большой выборкой - почему то мои знакомые гораздо чаще хотят быть мальчиками чем девочками - и это тоже бесит
я знаю лично очень мало биологических мальчиков которые решили быть девочками
но все они такие противные фифы что просто уму непостижимо
какое то карикатурное представление о женственности
как будто девочка это шпильки косметика стразики мусипуси и всё!
короче я считаю что они своим поведением унижают женский пол)))

или вот ещё чудный был случай
встретились как то в моём избранном брутальный биологический мальчик гей и биологический мальчик квир который попеременно то мальчик то девочка
по идее ЛГБТ ЛГБТ глаз не выклюет
но выяснилось что очень даже выклюет
в пылу дискуссии брутальный гей внезапно начинает звать квира в женском роде и тот хотя сам себя позиционирует в том числе как женщину немедленно обижается и дальше дискуссия проходит в рамках "это ты кого назвал в женском роде?!"

короче девочкой быть обидно а мужиком задолбисто
а чуваков среднего рода вообще никто не любит и вообще их наверное не бывает
то есть они говорят что они есть но небось тоже сразу надуваются если их назвать девочкой)

в общем я не знаю что делать когда я такой тонко чувствующий злыдень-теоретик а вокруг меня такое разнообразие разнополых существ

Comments

[Юля без юбки]

что здесь было блин?!

Апрельская рыбка
перестань пожалуйста защищать христианство у тебя как то зверски получается(

[Bats]

Юля в юбке, прошу прощения. Тут у девушки-рыбки случился приступ анальных фантазий
И она вообразила, что Христианству угрожает беда и самопожертвенно ринулась защищать его от людей. Забыв, что он для людей и про любовь.
Я сейчас к ней тоже любви не применяю, я знаю.

Вообще почему-то в моём опыте, как только заходит разговор о любви, прибегают такие вот идейные дамы и начинают всех кусать, таким образом проповедуя любовь и самопожертвование. И у них в голове как-то эти вещи совместимы. И это drives me crazy - как люди могут говорить одно, а сами делать совсем другое?

А самое интересное в той нашей дискуссии - это как раз устройство головы обывателя, в котором ЛГБТ представлены именно фантазиями об анальном сексе. Причём когда они думают про гетеросексуальную пару, они обычно представляют себе заботу друг о друге, совместную "в горе и радости" жизнь, поход с детьми в зоопарк и т.д. И в этой фантазии они даже не задумываются о том, родились ли ведомые в зоопарк дети именно в этом браке или они - дети одного из партнёров от предыдущего. Они просто представляют себе отношения людей, не голое порно. И хотя они наверняка в курсе, что в гетеросексуальных отношениях очень многие пары пользуются анальным сексом, он им как-то тут не представляется. А вот про ЛГБТ сразу фантазируют про порно, как будто люди-ЛГБТ и не люди вовсе и горе-радость-дети-зоопарк к ним не относятся, как будто у них есть только секс и именно в зад.

[Tanuki]

Dana Eilian, вот! вы отметили штуку, которую я в силу кривости мозгов и непринадлежности к большинству вообще не осознавал! огромное спасибо!

какая жуть получается... то есть, дискурс отказывает ЛГБТ в отношениях и семейных радостях, в бабушках и внуках, зато приписывает им все то, что как-то отрицает в цисгендерных отношениях. сделайте меня развидеть это!!! получается, дискурс не только интересуется содержанием трусов, но и стремится заглянуть в койку любому, кто отличается...

Юля в юбке,

что здесь было блин?!

По-видимому, таки срач. Прости. )))

перестань пожалуйста защищать христианство у тебя как то зверски получается(

И это я ещё не начала костры разводить.

Dana Eilian, а ви таки мыслете штампами похуже иных гетеросексуалов. И из моих слов так ничего и не захотели понять. А ведь я всего лишь вернула вам вашу же собственную агрессию. )

[Юля без юбки]

Tanuki
а уж как непросто писать) я тут источники перелопачиваю тоннами)

да конфликт живёт)

честно говоря я бы не сказала что в Библии вообще много юмора
толкователи говорят что он там есть но понять его в силах только современники
и насчёт того что у других апостолов было понятное нам чувство юмора я совершенно не уверена)

если восстановите контакты батюшки я буду очень благодарна

ладно про гетеросексуальность Адама и Евы ничего не говорится)
только что они мужчина и женщина
а животные считается что таки да - заразились от людей
и вообще они были вегетарианцы до грехопадения

правила пользования половыми органами
«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость» (Лев. 20. 13)
«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (Послание к Коринфянам 6:9,10)
если поискать может ещё чего можно найти но я не буду чтоб не сойти с ума

если ЛГБТ разрешат, то все уйдут в ЛГБТ. так? но ведь это их личное дело!
ну как же! традиционная точка зрения выглядит примерно так - сначала разрешат ЛГБТ потом наши дети увидят что это нормально и уйдут в ЛГБТ а потом нас самих заставят стать ЛГБТ а кто не станет расстреляют и уволят с работы
да а ещё если разрешить ЛГБТ то потом придётся разрешить педофилию потому что это тоже грех
а потом мир погибнет во грехе
а потом на Страшном суде спросят что ты сделал чтоб этого не допустить
я вот щас написала и аж сама забоялась а это я ещё не самая пугливая

я всех осуждаю на автомате и себя не контролирую
могу только остановить процесс волевым усилием уже после того как
себя кстати можно осуждать)

ну их нафиг это очень хорошая идея) только знакомые ЛГБТ имеют привычку приставать ко мне с вопросами и надо же что то отвечать
если не пристают я не проповедую)))

[Юля без юбки]

срач получился проникновенный я много думала и по моему никто никого не понял ну да ладно

Апрельская рыбка
хорошо бы ты на зимних каникулах сгоняла в Константинополь и отбила его у турок
меня сильно нервирует то что он не христианский
вообще у меня такое ощущение что ты в этом треде очень толсто троллишь

Dana Eilian

А вот про ЛГБТ сразу фантазируют про порно, как будто люди-ЛГБТ и не люди вовсе и горе-радость-дети-зоопарк к ним не относятся, как будто у них есть только секс и именно в зад.

гм ну это наверное потому что однополые отношения отличаются от натуральских как раз однополым сексом
и на нём поэтому концентрируется всё внимание
а иначе как вообще противопоставлять

а в койку люди вообще любят заглядывать особенно в такую где не так как у них потому что ну интрига же чё там как
про это ещё академик Фрейд писал
вы с Тануки в этом смысле исключительные исключения что вам не интересно наверное потому что у вас уже всё есть)
хотя Апрельской рыбке по моему тоже неинтересно
а мне интересно(((

[Tanuki]

Юля в юбке, большой коммент потом напишу.
мне бывает интересно, как трахаются конкретные люди. так я их спрашиваю. некоторых уже задолбал вопросами. а те, кто заглядывают в чужую койку - не ограничены ли они фантазией? или дело в другом (тогда я не могу представить, в чем).
хотите тренировку? напишите 5 разных порно-сцен гетеросексуальных и 5 гомосексуальных, можно про знакомых даже, но нельзя списывать с порнухи. результаты показывать не надо

[Tanuki]

большой коммент

в детстве над Евангелиями я ржал, т.е. юмор Нового Завета мне был доступен уже тогда.

постараемся)

серьезно были вегетарианцы? так написано? Б-г не творил хищников?
угу, а еще была Лилит...

правила пользования половыми органами
«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость» (Лев. 20. 13)
это Новый Завет или Ветхий? (я понимаю, Книга Левита, да? но я не помню, куда оно относится)

«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют» (Послание к Коринфянам 6:9,10)
а это уже точно Новый Завет. возможно, под мужеложниками имелось в виду злоупотребление (как с пьяницами)? в смысле могла ли речь идти именно о зависимости от мужеложства (я знаю, на это подсаживаются).

«ну как же! традиционная точка зрения выглядит примерно так - сначала разрешат ЛГБТ потом наши дети увидят что это нормально и уйдут в ЛГБТ а потом нас самих заставят стать ЛГБТ а кто не станет расстреляют и уволят с работы»
жуть какая! то есть традиционная точка зрения полагает ЛГБТ настолько привлекательным, что как только (наши) дети увидят, что это нормально, они выберут из двух более привлекательное, и это ЛГБТ? а следующая часть этого вообще отражение. в смысле я не приму на работу ЛГБТ и требую, чтобы они стали гетеросексуальны - соответственно, ЛГБТ не примет на работу меня и будет требовать от меня гомосексуальности.
видите, как занятно раскладывается это мнение?

«да а ещё если разрешить ЛГБТ то потом придётся разрешить педофилию потому что это тоже грех»
это тоже лежит в основном дискурсе?! а как они вообще связаны, ЛГБТ и педофилия, в головах людей?

«а потом на Страшном суде спросят что ты сделал чтоб этого не допустить» - любила мужа, растила счастливых детей, поддерживала старших родственников, жила в любви и была счастлива - недостаточно? в конце концов, оставьте спасения мира мужчинам, если верить Библии, это не женская работа?

чего вы испугались - Страшного Суда?

себя можно осуждать? или можно видеть свои грехи и пороки и работать с ними?
а пожалуй, что и можно. можно же задать себе порку...

с какими вопросами пристают? с вопросами веры? так пусть идут и изучают сами! зайдут в храм и спросят дежурного батюшку! скажите, что ваши вопросы веры касаются вас и вашего духовника, и обсуждать это вам неудобно, потому что это очень интимно, более интимно, чем кто с кем сколько раз в какой позе с какими приборами. или это не ваш метод?

ЛГБТ юным свойственно такое, да...

Юля в юбке, увы, на зимних каникулах у меня другие планы - я еду на Авалон.

у меня такое ощущение что ты в этом треде очень толсто троллишь

Толсто? Гм, старею, наверное.
В общем, резюмирую кратко свою мысль: я искренне считаю, что либо ты гей, либо христианин - выбери то, что тебе дороже и не пытайся совмещать. Это неправильно. Не пытайся объять необъятное, не пытайся совместить несовместимое. Это не троллинг - мне самой пришлось в своё время делать выбор. При всей моей симпатии к христианству как таковому. Считаю, что перед лицом Бога лучше быть искренним язычником, чем хуёвым христианином.

Кстати, вот никто из присутствующих не читал восхитительную книгу Энтони Бёрджесса "Вожделеющее семя"? Про то, как народ Земли из-за тотального перенаселения массово ушёл в лгбт, а потом начал вешать на столбах натуралов?

[Bats]

Tanuki, спасибо огромное за

любила мужа, растила счастливых детей, поддерживала старших родственников, жила в любви и была счастлива - недостаточно? в конце концов, оставьте спасения мира мужчинам, если верить Библии, это не женская работа?

очень точно и очень сильно.

ну это наверное потому что однополые отношения отличаются от натуральских как раз однополым сексом

Юля в юбке, так однополый секс вроде ж не только анальный, как двуполый - не только анальный?
Где-то были исследования, что анальным сексом даже больше занимаются гетеросексуалы, сейчас в новый год лень искать, но если вообще интересно, потом могу поискать.
Вообще, однополые отношения отличаются от гетеросексуальных не видами секса, а отсутствием строгих ролей, но и это в современном мире сглаживается.
А Ветхий Завет надо соблюдать, да? Всё-всё?

Tanuki, Юля в юбке, ещё интересно, почему церковь так сильно концентрирует внимание на сексе. Ведь запреты по поводу секса, как я понимаю, не самые строгие и не самые главные. Иисус вообще о сексе ничего не говорил, у него были другие приоритеты.
Вот, например, люди массово качают музыку и фильмы в интернете в обход авторских прав. Это ведь воровство? Грех? Непорядок? А церковь занимается геями, их почему-то именно геи интересуют. А если хищники - грех, почему церковь не занимается перенаучением львов, волков, котиков и прочих? Как иначе они спасутся? Люди хоть имеют свободу воли, а животные вообще не в курсе, что грешат? А почему кот, который ест мясо, грешит, а человек - нет?
Сама церковь ведёт хозяйственную деятельность, за которую налоги не платит, это ж тоже непорядок?
Убранства дорогостоящие в церкви - почему их не пускают на деньги для бедных?
Я не троллю, мне правда непонятно.

Апрельская рыбка, я поняла Вашу точку зрения на или-или, спасибо. Вы вольны делать Ваши выводы и Ваш выбор. А я вольна делать свой.

Про то, как народ Земли из-за тотального перенаселения массово ушёл в лгбт, а потом начал вешать на столбах натуралов?

Какой-то ужас Вы читаете.
Вообще, "уйти в лгбт" - интересное словосочетание, как будто лгбт - это не про отношения с другим человеком и свою идентичность, а какая-то религия. Странное понимание того, что такое лгбт
Вообще, в моём понимании люди делятся не на лгбт и гетеро, а на тех, для кого ценность - одинаковость и тех, для кого ценность разнообразие. Те, для кого ценность одинаковость и Единственный Правильный Путь, очень многое себе запрещают. А создавшееся напряжение направляют на то, чтобы вешать на столбах отличающихся или просто козлов отпущения.
А у кого ценность разнообразие никого вешать на столбах не станут, они ж за разнообразие.
Да и странно, если лгбт будут вешать на столбах натуралов. А как они определят, что это натуралы? Потому, что парень любит девушку? Так, может, они оба бисексуалы, кто ж их знает? Или трансгендеры?
Не, автор чего-то не то скурил.

Dana Eilian, ой, вы так говорите, будто я вас заставляю что-то делать.
Или вы считаете себя христианкой и по воскресеньям храм посещаете?

Какой-то ужас Вы читаете.

Это не ужас, это замечательное глубокое философско-социальное произведение.

Те, для кого ценность одинаковость и Единственный Правильный Путь, очень многое себе запрещают.

Хм... я как-то в сообществе трансгендеров видела дискуссию о том, что надо в русском языке понятие рода вообще убрать, чтобы не было различия на м и ж. Это ли не призыв к одинаковости?

[Bats]

замечательное глубокое философско-социальное произведение

Апрельская рыбка, ну, рада, что Вы нашли для себя интересную книгу.

я как-то в сообществе трансгендеров видела дискуссию о том, что надо в русском языке понятие рода вообще убрать, чтобы не было различия на м и ж.

Я видела множество дискуссий, в любом сообществе. Эти дискуссии не означают, что все думают именно так.
Кстати, вопрос про род мне тоже кажется важным - для обозначения не-цисгендерных людей в русском языке рода нет. И очень сложно проявлять свою идентичность, если не вписываешься в дихотомию м и ж. Это как если бы национальности признавали только две - например, китайцев и эскимосов. Для меня было бы сложно выразить свою идентичность этими двумя понятиями, потому что я ни то, ни другое. Так и род.
Мне понравилось, как в своей речи Лана Вачовски сказала о том, что раньше её записывали в м, теперь или записывают в ж, или стыдливо избегают любых родовых обозначений.
Так как в природе родом больше двух, было бы логично расширить понятие рода. Не отбирать м и ж у тех, кто хорошо там себя чувствует, а дать возможность и другим чувствовать себя комфортно и выражать свою идентичность.

Вообще я рада, что дискуссия вернулась к своей изначальной теме.

Dana Eilian, а на вопрос про христианство вы таки не ответили.

[Bats]

Апрельская рыбка, я думаю, я не обязана.

Dana Eilian, ага, вот оно, значит, как. Всё ясно, спасибо.

[Bats]

вот оно, значит, как.

Апрельская рыбка,вообще, мне намного более интересен начальный пост и дискуссия о том, что в нём упомянуто, а не обсуждение моих личных религиозных воззрений. Честно.

Dana Eilian, но вы же берёте на себя смелость высказываться о религии и Церкви. Почему бы мне не поинтересоваться, какое вы к ним имеете отношение. Если это для вас - слишком личное или больная тема, то ну его нафиг.

[Bats]

Апрельская рыбка, я не беру на себя смелость, я, как и Вы, имею своё мнение и делюсь им. Повторюсь - меня не интересует обсуждение меня, меня интересует обсуждение темы. Причём - заявленной в заглавном посте.

[Pam Jones]

Юля!!! Спасибо, этот пост сделал мне вечер!
Позитивно читаю комменты!

[Альбедо Ашер]

спасибо за пост